Sortie du DVD de Notre Monde
Notre Monde Notre Monde (2013, 119') un film de Thomas LacosteRassemblant plus de 35 intervenants, philosophes, sociologues, économistes, magistrats, médecins, universitaires et écrivains, Notre Monde propose un espace dexpression pour travailler, comme nous y enjoint JeanLuc Nancy à « une pensée commune ». Plus encore quun libre espace de parole, Notre Monde sappuie sur un ensemble foisonnant de propositions concrètes pour agir comme un rappel essentiel, individuel et collectif : « faites de la politique » et de préférence autrement.
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© Passant n°40-41 [mai 2002 - septembre 2002]
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entretien de Alain Accardo par Jean-Marie Harribey
Imprimer l'articleChanger le monde et se changer
Le Passant Ordinaire : Alain Accardo, votre livre De notre servitude involontaire1 est une lettre à vos camarades de gauche dans laquelle vous commencez par réfuter lidée que le capitalisme se définirait par ses seules structures économiques qui simposeraient aux individus de lextérieur deux-mêmes. Pouvez-vous nous dire en quoi le capitalisme tire sa force « du dedans » de nous-mêmes ?
Alain Accardo : A cette question, on peut donner une réponse générale dabord, valable pour tous les types dorganisation sociale. Dans la société capitaliste, comme dans nimporte quelle autre, lordre social repose fondamentalement et nécessairement sur deux piliers, comme dirait Maurice Godelier : un pilier objectif, celui de la force et des contraintes de toute nature qui sexercent de lextérieur sur les agents sociaux, et un pilier subjectif, celui du consentement personnel qui senracine dans la psychologie de chacun, au plus intime de son
intériorité.
Sagissant du capitalisme actuel, on peut ajouter une réponse plus spécifique : la socialisation des individus dans une société où tout est marchandise et où largent est roi tend à façonner un homo conomicus porteur de propriétés matérielles et psychologiques par exemple un certain esprit de lucre et de jouissance qui linclinent spontanément à se soumettre à la domination du capital économique, à la trouver normale et à y participer, par exemple (un exemple entre mille) en confiant son épargne à sa banque pour que celle-ci spécule en son nom et lui serve les intérêts de cette spéculation financière ; spéculation que par ailleurs il condamne peut-être quand elle est le fait des grands investisseurs et des multinationales. Si la personne qui consomme les « produits financiers » que lui vend sa banque est un homme ou une femme « de gauche », se disant « hostile à la domination du capital », faut-il voir dans la contradiction entre ses actes et ses convictions proclamées une marque de cynisme, ou de tartuferie ? Pas nécessairement. Ce qui est à incriminer, cest la pédagogie diffuse et institutionnalisée du système qui a façonné cette personne, qui a structuré chez elle son entendement et son affectivité de telle sorte quelle est capable de percevoir, penser, ressentir certaines choses et quelle reste aveugle et insensible à dautres choses. Chaque formation sociale se fabrique les types dhumains dont elle a besoin pour fonctionner et durer.
Si nous participons à notre propre servitude, pourquoi navoir pas intitulé votre livre « De notre servitude volontaire », dautant que vous écrivez que « pour la longévité dun système, il faut que ceux qui le font fonctionner soient disposés à le faire de leur plein gré, au moins pour lessentiel » ? Si vous dites quelle est involontaire et donc inconsciente, y a-t-il quelque chance pour que les peuples
puissent prendre en charge leur destin ?
Je pose en principe que les agents sociaux font ce quils font, de la manière dont ils le font, pour des raisons qui en grande partie leur échappent. De même, en bonne science sociale, il faut postuler quen règle générale les agents sociaux sont sincères, quils ne font pas ce quils font par duplicité mais parce quils y croient même si, croyant cela, ils se mettent en contradiction avec dautres croyances qui les font fonctionner autrement, à un autre moment, dans un autre champ.
Ladhésion et la soumission à lordre établi peuvent être volontaires, être leffet dune décision réfléchie et dune intention expresse. Je ne ferai pas à Alain Madelin ou à Dominique Strauss-Kahn linjure de penser que leur adhésion chacun avec sa nuance respective à lordre capitaliste nest pas de leur part une démarche en grande partie volontaire et mûrement délibérée. Mais un système social peut se passer de ce type dadhésion. On peut même dire quau contraire, plus les sujets soumis à lordre établi sont analphabètes en science économique, politique et sociale, cest-à-dire moins ils sont armés intellectuellement pour réfléchir et analyser leur propre démarche, et plus il y a de probabilités que celle-ci aille spontanément dans le sens de la soumission, de lacceptation en profondeur du système, même si momentanément, ponctuellement, en fonction de certains intérêts immédiats, lindividu peut être conduit à contester et à sopposer comme par exemple tendent à le faire de plus en plus de jeunes dans lentreprise ou dans lécole, sans que cela puisse être rattaché à quelque projet collectif de changement social que ce soit.
Nous accordons toujours beaucoup plus au système que nous ne lui refusons. Parce que le système a les moyens de nous extorquer notre assentiment sans même que nous y prenions garde. Pour la raison essentielle que nous lui sommes accordés en profondeur, structuralement et que la logique de son fonctionnement est inscrite en nous sous une forme pratique dabord, sous forme de dispositions, de tendances, dautomatismes qui nous poussent à agir, concevoir, sentir, comme nous le faisons, de façon compatible et connivente avec le système, sans avoir besoin dy réfléchir expressément. Il faut beaucoup de temps et de travail dautoanalyse pour prendre clairement conscience de linfinité des liens par lesquels nous sommes liés au monde qui nous a façonnés à notre insu même. Ce travail de socioanalyse est difficile parce que, pour lopérer, il faut peu ou prou et mieux vaut prou que peu, pouvoir accéder, en y étant socialement aidé et encouragé, à des outils de pensée comme ceux que forgent lanalyse scientifique et la réflexion philosophique, des instruments qui permettent de rendre visible ce qui est caché, et dexpliciter limplicite. Reste que cet effort individuel et collectif est indispensable. Les idées justes et vraies ne sont pas libératrices par leur seule vertu intrinsèque, mais il ny a pas de combat libérateur efficace qui puisse se passer de recourir aux lumières. A cet égard, la sociologie de la domination, qui met en évidence des mécanismes fonctionnant dautant mieux quils sont plus cachés, apporte une contribution essentielle à la critique sociale, en enseignant aux agents sociaux que ce qui a été construit par certaines conditions sociales peut être transformé par dautres conditions sociales : ce qui est le contraire dune attitude de résignation fataliste.
Le système serait capable à vos yeux
dextorquer le consentement de ses victimes « en échange de certaines satisfactions au plan du confort matériel et de lespérance de réussite sociale ». Ces victimes consentantes seraient les classes moyennes qui constitueraient « la composante essentielle de la population des démocraties occidentales ». En termes sociologiques, que sont ces classes moyennes, où sont-elles et comment peuvent-elles être majoritaires dans la mesure où, dans un pays comme la France, les ouvriers et les employés représentent à eux seuls 60% de la population active ? De plus, la période récente na-t-elle pas plutôt vu un appauvrissement relatif des couches populaires et même des catégories intermédiaires ?
On peut débattre à perte de vue sur les contours exacts de cette nébuleuse que forment les « classes moyennes ». Sagissant dapprécier leur importance dans une société comme la nôtre, je ne crois pas quon puisse lappréhender exclusivement ni même essentiellement en termes deffectifs et de pourcentages, surtout sils sont établis à partir de variables telles que les CSP codifiées par lINSEE. Au demeurant, cette dimension nest pas la plus importante. Il me paraît plus pertinent de remarquer que lun des aspects majeurs du changement social dans la France contemporaine a été le processus de « moyennisation » des populations activé puissamment par la croissance des « trente glorieuses ». De même que la « prolétarisation » des populations rurales par lindustrialisation et la massification urbaine a fait surgir précédemment dans le paysage sociologique le « prolétariat », un acteur historique de première importance, exerçant au-delà même de sa propre population une grande influence dans les nouveaux rapports de forces entre classes sociales au XIXe siècle et dans la première moitié du XXe (on se souvient de ce quen disait Sartre dans sa préface à la Critique de la raison dialectique), de même la « moyennisation » a fait des classes moyennes (qui existaient déjà, bien sûr) un acteur de premier plan exerçant, bien au-delà de ses propres effectifs, du reste en considérable augmentation, une influence caractéristique sur le corps social, y compris sur les classes populaires qui rêvent désormais de petite-bourgeoisie, même quand elles ne peuvent en payer le droit dentrée. Ajoutons que les classes moyennes, par la culture spécifique de ses fractions les plus « distinguées » (intellectuels, artistes, cadres, etc.), ont apporté au système capitaliste, qui en manquait furieusement, le « supplément dâme », la touche spirituelle et le vernis humaniste, dont il avait besoin. Il sagit dun phénomène extrêmement complexe qui doit se décrire en termes non pas tant quantitatifs que qualitatifs, en termes de rapport au monde et à soi-même, de vision de la réalité, de style de vie et de sens de la vie. Ne pouvant ici caractériser plus précisément cet univers social, mais ayant eu loccasion de le faire un peu plus longuement dans un article qui paraîtra prochainement dans Le Monde Diplomatique, je me permets de renvoyer à la lecture de cet article.
Cest de ce point de vue quon peut affirmer, selon moi, que les classes moyennes sont sociologiquement une composante essentielle de notre société. Pour le meilleur et pour le pire.
Vous fustigez cet hédonisme épouvantable qui a gagné tous les esprits. Pensez-vous que la frugalité pourrait devenir une valeur alternative si lon veut promouvoir un autre type de développement moins gaspilleur, plus économe, plus soutenable ?
Outre que le terme de « frugalité » renvoie essentiellement au régime alimentaire, il connote aussi le caractère plutôt spartiate dun tel régime. Bien sûr, dans une société comme la nôtre où les excès alimentaires sont devenus proprement la cause de pathologies variées et socialement très coûteuses, on est en droit de se dire quun peu plus de frugalité à table aurait certainement des effets bénéfiques sur la santé physique et morale des gens. Mais, au-delà des méfaits de la goinfrerie, ce qui me paraît devoir être dénoncé dans le style de vie désormais dominant, cest son hédonisme, cest-à-dire le fait quil subordonne toute lexistence à la recherche inconditionnelle du plaisir sensible, forme la plus tyrannique du plaisir parce que la plus évanescente et la moins
spiritualisée. Dans cette logique, tout effort tend à devenir insupportable contrainte, toute limitation tend à être ressentie comme une mutilation et les fluctuations capricieuses du désir personnel tendent à devenir la norme de toute action. Sans tomber dans le moralisme « chiant », il est permis de rappeler, comme lont souligné depuis longtemps tous les bons esprits qui se sont intéressés à la question morale, que faire le bien, ce nest pas nécessairement faire ce qui me serait personnellement le plus agréable sur le moment. Comme la montré Elias, entre autres, la capacité de sautocontraindre, de sobliger à, de sautodiscipliner, de résister à lemportement pulsionnel, est la marque dun haut degré de civilisation. Contrairement à une idée très reçue aujourdhui, le laxisme des pratiques actuelles, loin de manifester un progrès des individus dans lordre de la libération personnelle, est plutôt une manifestation de régression à un stade de moindre évolution. Le manque de tenue et de retenue, au sens de Benda, est devenu dans tous les domaines un des plus sûrs symptômes de la décomposition sociale et de laliénation ultra individualiste par le système.
Est-ce que vous esquissez par là une critique de lesprit mai 68 ?
Du moins de lesprit 68 dans ce quil a eu dabusif et de mystificateur. Il sagit non pas de condamner par principe tout ce qui relève dune démarche libertaire, car elle tourne les forces des individus vers la recherche dune plus grande liberté, ce dont on ne peut que se féliciter, mais de ne pas perdre de vue ce que lon sait depuis longtemps que cette démarche, poussée jusquà lultra individualisme ouvre la porte à la négation de la liberté.
Ce que ne voient pas toujours la plupart des gens, cest que la dictature du plaisir des sens est en relation circulaire avec lexigence capitaliste de la marchandisation généralisée. Loffre et la demande sur le marché du plaisir à tout prix sentretiennent réciproquement, insatiablement. Mais le degré daliénation est désormais tel que le simple fait de critiquer cet aspect des choses, dans le climat du politiquement correct, est perçu paradoxalement comme une menace à la « liberté » de chacun de « séclater », « prendre son pied », « jouir comme une bête », etc. Il faudrait peut-être se préoccuper de réapprendre à jouir comme un humain, car le capitalisme sait parfaitement tenir la bête en laisse tout en excitant ses appétits.
Vous affirmez quil faut « changer le monde et se changer ». Mais en insistant sur le
caractère moral du changement à opérer, ne craignez-vous pas que lon glisse de la
nécessité du combat politique collectif à une révolution silencieuse individuelle ? La morale ne relève-t-elle pas de lordre du social ? Peut-on la confiner à lespace
individuel ? Philosophiquement et épistémologiquement, larticulation entre le social et lindividuel sapparente souvent à un
exercice déquilibre de haute voltige. Considérez-vous que la position matérialiste soit dépassée ou bien que la nouvelle figure du matérialisme intègre « lincorporation » des représentations idéologiques ?
Jai souligné dans mon livre que le nécessaire travail de réforme morale non seulement ne soppose pas à lengagement dans les luttes politiques, économiques et sociales visant à changer le monde qui nous environne et qui est celui de la mondialisation capitaliste, mais encore quil en est partie intégrante. Il est la dimension qui manque à ces luttes, lesquelles, à force de reléguer la question morale dans la sphère du « privé », dans lordre de la croyance personnelle et de lopinion strictement individuelle, ont fini par rabattre la revendication de changement social au niveau dun slogan consumériste. A mes yeux, larticulation entre le social et lindividuel nest un exercice difficile que si lon conserve, consciemment ou inconsciemment, une forme ou une autre de dualisme ontologique au plan de la pensée anthropologique. Du point de vue dune anthropologie matérialiste, telle quelle sexprime explicitement chez un Marx, un Elias, un Bourdieu et implicitement chez la plupart des grands sociologues, le collectif et lindividuel ne sont que les deux dimensions dune seule et même réalité. Le social se présente toujours sous sa double forme d« histoire faite choses» et d«histoire faite corps » pour parler en termes bourdieusiens. Si lon abandonne cette vision matérialiste de lhomme, par cette brèche sengouffrent toutes les difficultés dans lesquelles la philosophie pendant des siècles na cessé de se débattre pour essayer de concilier lâme et le corps, le spirituel et le matériel, le sujet et lobjet, la société et lindividu. Mais quand on veut changer le monde, on doit prendre conscience quil faut opérer des changements partout où est le monde et que le monde est partout, cest-à-dire à lextérieur de soi et au-dedans de soi.
La sociologie de la domination peut-elle nous aider à comprendre pourquoi les plus dominés, les plus exploités votent pour leurs maîtres, voire leurs pires ennemis ? Quelle interprétation donnez-vous du premier tour de lélection présidentielle ?
Une sociologie de la domination, comme celle développée par Bourdieu, met en lumière le fait fondamental que les rapports sociaux de domination sont inséparablement des rapports de force et des rapports de sens. Pour quune domination soit durable, il faut quaux yeux des dominés, les dominants, qui disposent de tous les capitaux qui font leur force, disposent aussi de ce type de capital symbolique que leur amassent la confiance et la reconnaissance par les dominés de leur excellence et de leur générosité. La force brute du dominant doit être redoublée par le sens positif que le dominé confère au rapport de domination. Le terme de légitimité résume cette alchimie qui transmute la force en droit et le droit en force. Même si la soumission des dominés a tendance à prendre une teinture de religiosité et de fétichisme piétiste, les dominants doivent se garder de penser que leur capital symbolique leur est acquis de façon définitive et quils peuvent se permettre de négliger impunément les intérêts de leurs fidèles. Il y a toujours un hérétique qui sommeille chez tout croyant et il ne faut pas lui donner des raisons de se réveiller. Dans lHistoire, on a vu constamment les peuples brûler le lendemain ce que la veille encore ils adoraient. La « gauche plurielle », à force dêtre si peu plurielle et si peu de gauche, vient den faire lamère expérience.
Alain Accardo*
Propos recueillis par Jean-Marie Harribey
Alain Accardo : A cette question, on peut donner une réponse générale dabord, valable pour tous les types dorganisation sociale. Dans la société capitaliste, comme dans nimporte quelle autre, lordre social repose fondamentalement et nécessairement sur deux piliers, comme dirait Maurice Godelier : un pilier objectif, celui de la force et des contraintes de toute nature qui sexercent de lextérieur sur les agents sociaux, et un pilier subjectif, celui du consentement personnel qui senracine dans la psychologie de chacun, au plus intime de son
intériorité.
Sagissant du capitalisme actuel, on peut ajouter une réponse plus spécifique : la socialisation des individus dans une société où tout est marchandise et où largent est roi tend à façonner un homo conomicus porteur de propriétés matérielles et psychologiques par exemple un certain esprit de lucre et de jouissance qui linclinent spontanément à se soumettre à la domination du capital économique, à la trouver normale et à y participer, par exemple (un exemple entre mille) en confiant son épargne à sa banque pour que celle-ci spécule en son nom et lui serve les intérêts de cette spéculation financière ; spéculation que par ailleurs il condamne peut-être quand elle est le fait des grands investisseurs et des multinationales. Si la personne qui consomme les « produits financiers » que lui vend sa banque est un homme ou une femme « de gauche », se disant « hostile à la domination du capital », faut-il voir dans la contradiction entre ses actes et ses convictions proclamées une marque de cynisme, ou de tartuferie ? Pas nécessairement. Ce qui est à incriminer, cest la pédagogie diffuse et institutionnalisée du système qui a façonné cette personne, qui a structuré chez elle son entendement et son affectivité de telle sorte quelle est capable de percevoir, penser, ressentir certaines choses et quelle reste aveugle et insensible à dautres choses. Chaque formation sociale se fabrique les types dhumains dont elle a besoin pour fonctionner et durer.
Si nous participons à notre propre servitude, pourquoi navoir pas intitulé votre livre « De notre servitude volontaire », dautant que vous écrivez que « pour la longévité dun système, il faut que ceux qui le font fonctionner soient disposés à le faire de leur plein gré, au moins pour lessentiel » ? Si vous dites quelle est involontaire et donc inconsciente, y a-t-il quelque chance pour que les peuples
puissent prendre en charge leur destin ?
Je pose en principe que les agents sociaux font ce quils font, de la manière dont ils le font, pour des raisons qui en grande partie leur échappent. De même, en bonne science sociale, il faut postuler quen règle générale les agents sociaux sont sincères, quils ne font pas ce quils font par duplicité mais parce quils y croient même si, croyant cela, ils se mettent en contradiction avec dautres croyances qui les font fonctionner autrement, à un autre moment, dans un autre champ.
Ladhésion et la soumission à lordre établi peuvent être volontaires, être leffet dune décision réfléchie et dune intention expresse. Je ne ferai pas à Alain Madelin ou à Dominique Strauss-Kahn linjure de penser que leur adhésion chacun avec sa nuance respective à lordre capitaliste nest pas de leur part une démarche en grande partie volontaire et mûrement délibérée. Mais un système social peut se passer de ce type dadhésion. On peut même dire quau contraire, plus les sujets soumis à lordre établi sont analphabètes en science économique, politique et sociale, cest-à-dire moins ils sont armés intellectuellement pour réfléchir et analyser leur propre démarche, et plus il y a de probabilités que celle-ci aille spontanément dans le sens de la soumission, de lacceptation en profondeur du système, même si momentanément, ponctuellement, en fonction de certains intérêts immédiats, lindividu peut être conduit à contester et à sopposer comme par exemple tendent à le faire de plus en plus de jeunes dans lentreprise ou dans lécole, sans que cela puisse être rattaché à quelque projet collectif de changement social que ce soit.
Nous accordons toujours beaucoup plus au système que nous ne lui refusons. Parce que le système a les moyens de nous extorquer notre assentiment sans même que nous y prenions garde. Pour la raison essentielle que nous lui sommes accordés en profondeur, structuralement et que la logique de son fonctionnement est inscrite en nous sous une forme pratique dabord, sous forme de dispositions, de tendances, dautomatismes qui nous poussent à agir, concevoir, sentir, comme nous le faisons, de façon compatible et connivente avec le système, sans avoir besoin dy réfléchir expressément. Il faut beaucoup de temps et de travail dautoanalyse pour prendre clairement conscience de linfinité des liens par lesquels nous sommes liés au monde qui nous a façonnés à notre insu même. Ce travail de socioanalyse est difficile parce que, pour lopérer, il faut peu ou prou et mieux vaut prou que peu, pouvoir accéder, en y étant socialement aidé et encouragé, à des outils de pensée comme ceux que forgent lanalyse scientifique et la réflexion philosophique, des instruments qui permettent de rendre visible ce qui est caché, et dexpliciter limplicite. Reste que cet effort individuel et collectif est indispensable. Les idées justes et vraies ne sont pas libératrices par leur seule vertu intrinsèque, mais il ny a pas de combat libérateur efficace qui puisse se passer de recourir aux lumières. A cet égard, la sociologie de la domination, qui met en évidence des mécanismes fonctionnant dautant mieux quils sont plus cachés, apporte une contribution essentielle à la critique sociale, en enseignant aux agents sociaux que ce qui a été construit par certaines conditions sociales peut être transformé par dautres conditions sociales : ce qui est le contraire dune attitude de résignation fataliste.
Le système serait capable à vos yeux
dextorquer le consentement de ses victimes « en échange de certaines satisfactions au plan du confort matériel et de lespérance de réussite sociale ». Ces victimes consentantes seraient les classes moyennes qui constitueraient « la composante essentielle de la population des démocraties occidentales ». En termes sociologiques, que sont ces classes moyennes, où sont-elles et comment peuvent-elles être majoritaires dans la mesure où, dans un pays comme la France, les ouvriers et les employés représentent à eux seuls 60% de la population active ? De plus, la période récente na-t-elle pas plutôt vu un appauvrissement relatif des couches populaires et même des catégories intermédiaires ?
On peut débattre à perte de vue sur les contours exacts de cette nébuleuse que forment les « classes moyennes ». Sagissant dapprécier leur importance dans une société comme la nôtre, je ne crois pas quon puisse lappréhender exclusivement ni même essentiellement en termes deffectifs et de pourcentages, surtout sils sont établis à partir de variables telles que les CSP codifiées par lINSEE. Au demeurant, cette dimension nest pas la plus importante. Il me paraît plus pertinent de remarquer que lun des aspects majeurs du changement social dans la France contemporaine a été le processus de « moyennisation » des populations activé puissamment par la croissance des « trente glorieuses ». De même que la « prolétarisation » des populations rurales par lindustrialisation et la massification urbaine a fait surgir précédemment dans le paysage sociologique le « prolétariat », un acteur historique de première importance, exerçant au-delà même de sa propre population une grande influence dans les nouveaux rapports de forces entre classes sociales au XIXe siècle et dans la première moitié du XXe (on se souvient de ce quen disait Sartre dans sa préface à la Critique de la raison dialectique), de même la « moyennisation » a fait des classes moyennes (qui existaient déjà, bien sûr) un acteur de premier plan exerçant, bien au-delà de ses propres effectifs, du reste en considérable augmentation, une influence caractéristique sur le corps social, y compris sur les classes populaires qui rêvent désormais de petite-bourgeoisie, même quand elles ne peuvent en payer le droit dentrée. Ajoutons que les classes moyennes, par la culture spécifique de ses fractions les plus « distinguées » (intellectuels, artistes, cadres, etc.), ont apporté au système capitaliste, qui en manquait furieusement, le « supplément dâme », la touche spirituelle et le vernis humaniste, dont il avait besoin. Il sagit dun phénomène extrêmement complexe qui doit se décrire en termes non pas tant quantitatifs que qualitatifs, en termes de rapport au monde et à soi-même, de vision de la réalité, de style de vie et de sens de la vie. Ne pouvant ici caractériser plus précisément cet univers social, mais ayant eu loccasion de le faire un peu plus longuement dans un article qui paraîtra prochainement dans Le Monde Diplomatique, je me permets de renvoyer à la lecture de cet article.
Cest de ce point de vue quon peut affirmer, selon moi, que les classes moyennes sont sociologiquement une composante essentielle de notre société. Pour le meilleur et pour le pire.
Vous fustigez cet hédonisme épouvantable qui a gagné tous les esprits. Pensez-vous que la frugalité pourrait devenir une valeur alternative si lon veut promouvoir un autre type de développement moins gaspilleur, plus économe, plus soutenable ?
Outre que le terme de « frugalité » renvoie essentiellement au régime alimentaire, il connote aussi le caractère plutôt spartiate dun tel régime. Bien sûr, dans une société comme la nôtre où les excès alimentaires sont devenus proprement la cause de pathologies variées et socialement très coûteuses, on est en droit de se dire quun peu plus de frugalité à table aurait certainement des effets bénéfiques sur la santé physique et morale des gens. Mais, au-delà des méfaits de la goinfrerie, ce qui me paraît devoir être dénoncé dans le style de vie désormais dominant, cest son hédonisme, cest-à-dire le fait quil subordonne toute lexistence à la recherche inconditionnelle du plaisir sensible, forme la plus tyrannique du plaisir parce que la plus évanescente et la moins
spiritualisée. Dans cette logique, tout effort tend à devenir insupportable contrainte, toute limitation tend à être ressentie comme une mutilation et les fluctuations capricieuses du désir personnel tendent à devenir la norme de toute action. Sans tomber dans le moralisme « chiant », il est permis de rappeler, comme lont souligné depuis longtemps tous les bons esprits qui se sont intéressés à la question morale, que faire le bien, ce nest pas nécessairement faire ce qui me serait personnellement le plus agréable sur le moment. Comme la montré Elias, entre autres, la capacité de sautocontraindre, de sobliger à, de sautodiscipliner, de résister à lemportement pulsionnel, est la marque dun haut degré de civilisation. Contrairement à une idée très reçue aujourdhui, le laxisme des pratiques actuelles, loin de manifester un progrès des individus dans lordre de la libération personnelle, est plutôt une manifestation de régression à un stade de moindre évolution. Le manque de tenue et de retenue, au sens de Benda, est devenu dans tous les domaines un des plus sûrs symptômes de la décomposition sociale et de laliénation ultra individualiste par le système.
Est-ce que vous esquissez par là une critique de lesprit mai 68 ?
Du moins de lesprit 68 dans ce quil a eu dabusif et de mystificateur. Il sagit non pas de condamner par principe tout ce qui relève dune démarche libertaire, car elle tourne les forces des individus vers la recherche dune plus grande liberté, ce dont on ne peut que se féliciter, mais de ne pas perdre de vue ce que lon sait depuis longtemps que cette démarche, poussée jusquà lultra individualisme ouvre la porte à la négation de la liberté.
Ce que ne voient pas toujours la plupart des gens, cest que la dictature du plaisir des sens est en relation circulaire avec lexigence capitaliste de la marchandisation généralisée. Loffre et la demande sur le marché du plaisir à tout prix sentretiennent réciproquement, insatiablement. Mais le degré daliénation est désormais tel que le simple fait de critiquer cet aspect des choses, dans le climat du politiquement correct, est perçu paradoxalement comme une menace à la « liberté » de chacun de « séclater », « prendre son pied », « jouir comme une bête », etc. Il faudrait peut-être se préoccuper de réapprendre à jouir comme un humain, car le capitalisme sait parfaitement tenir la bête en laisse tout en excitant ses appétits.
Vous affirmez quil faut « changer le monde et se changer ». Mais en insistant sur le
caractère moral du changement à opérer, ne craignez-vous pas que lon glisse de la
nécessité du combat politique collectif à une révolution silencieuse individuelle ? La morale ne relève-t-elle pas de lordre du social ? Peut-on la confiner à lespace
individuel ? Philosophiquement et épistémologiquement, larticulation entre le social et lindividuel sapparente souvent à un
exercice déquilibre de haute voltige. Considérez-vous que la position matérialiste soit dépassée ou bien que la nouvelle figure du matérialisme intègre « lincorporation » des représentations idéologiques ?
Jai souligné dans mon livre que le nécessaire travail de réforme morale non seulement ne soppose pas à lengagement dans les luttes politiques, économiques et sociales visant à changer le monde qui nous environne et qui est celui de la mondialisation capitaliste, mais encore quil en est partie intégrante. Il est la dimension qui manque à ces luttes, lesquelles, à force de reléguer la question morale dans la sphère du « privé », dans lordre de la croyance personnelle et de lopinion strictement individuelle, ont fini par rabattre la revendication de changement social au niveau dun slogan consumériste. A mes yeux, larticulation entre le social et lindividuel nest un exercice difficile que si lon conserve, consciemment ou inconsciemment, une forme ou une autre de dualisme ontologique au plan de la pensée anthropologique. Du point de vue dune anthropologie matérialiste, telle quelle sexprime explicitement chez un Marx, un Elias, un Bourdieu et implicitement chez la plupart des grands sociologues, le collectif et lindividuel ne sont que les deux dimensions dune seule et même réalité. Le social se présente toujours sous sa double forme d« histoire faite choses» et d«histoire faite corps » pour parler en termes bourdieusiens. Si lon abandonne cette vision matérialiste de lhomme, par cette brèche sengouffrent toutes les difficultés dans lesquelles la philosophie pendant des siècles na cessé de se débattre pour essayer de concilier lâme et le corps, le spirituel et le matériel, le sujet et lobjet, la société et lindividu. Mais quand on veut changer le monde, on doit prendre conscience quil faut opérer des changements partout où est le monde et que le monde est partout, cest-à-dire à lextérieur de soi et au-dedans de soi.
La sociologie de la domination peut-elle nous aider à comprendre pourquoi les plus dominés, les plus exploités votent pour leurs maîtres, voire leurs pires ennemis ? Quelle interprétation donnez-vous du premier tour de lélection présidentielle ?
Une sociologie de la domination, comme celle développée par Bourdieu, met en lumière le fait fondamental que les rapports sociaux de domination sont inséparablement des rapports de force et des rapports de sens. Pour quune domination soit durable, il faut quaux yeux des dominés, les dominants, qui disposent de tous les capitaux qui font leur force, disposent aussi de ce type de capital symbolique que leur amassent la confiance et la reconnaissance par les dominés de leur excellence et de leur générosité. La force brute du dominant doit être redoublée par le sens positif que le dominé confère au rapport de domination. Le terme de légitimité résume cette alchimie qui transmute la force en droit et le droit en force. Même si la soumission des dominés a tendance à prendre une teinture de religiosité et de fétichisme piétiste, les dominants doivent se garder de penser que leur capital symbolique leur est acquis de façon définitive et quils peuvent se permettre de négliger impunément les intérêts de leurs fidèles. Il y a toujours un hérétique qui sommeille chez tout croyant et il ne faut pas lui donner des raisons de se réveiller. Dans lHistoire, on a vu constamment les peuples brûler le lendemain ce que la veille encore ils adoraient. La « gauche plurielle », à force dêtre si peu plurielle et si peu de gauche, vient den faire lamère expérience.
Alain Accardo*
Propos recueillis par Jean-Marie Harribey
* Sociologue.
(1) A. Accardo, De notre servitude involontaire, Lettre à mes camarades de gauche, Agone (lire lappel à souscription sur la page dabonnement), 2001.
(1) A. Accardo, De notre servitude involontaire, Lettre à mes camarades de gauche, Agone (lire lappel à souscription sur la page dabonnement), 2001.